tag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post2725267854135468550..comments2023-10-19T16:26:39.763+02:00Comments on RockSaloon: Musica e ImmagineDiamondDoghttp://www.blogger.com/profile/09827167010380704433noreply@blogger.comBlogger62125tag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-27047857638236476002011-12-03T16:21:20.209+01:002011-12-03T16:21:20.209+01:00http://www.facebook.com/giuseppina.brandonisio
qu...http://www.facebook.com/giuseppina.brandonisio<br /><br />quoto la risposta di Diamond Doggiusyhttp://musicheculture.altervista.orgnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-39073364373575424662011-12-03T15:56:04.023+01:002011-12-03T15:56:04.023+01:00cd, dvd, lp...cd, dvd, lp...allelimohttps://www.blogger.com/profile/16167814225290137115noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-35025627951187542652011-12-03T15:54:00.503+01:002011-12-03T15:54:00.503+01:00cvd...cvd...DiamondDoghttps://www.blogger.com/profile/09827167010380704433noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-71801495400158189092011-12-03T15:30:28.342+01:002011-12-03T15:30:28.342+01:00DiamondDog, ullallà, che esempio di "un certo...DiamondDog, ullallà, che esempio di "un certo stile, un minimo di buon gusto e niente offese gratuite"!<br />Comunque non preoccuparti: tu non sei stupido, sei solo "diversamente intelligente".allelimohttps://www.blogger.com/profile/16167814225290137115noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-89098007509124868152011-12-03T14:46:27.123+01:002011-12-03T14:46:27.123+01:00Alle, francamente hai rotto un pò il cazzo.
Detto...Alle, francamente hai rotto un pò il cazzo. <br />Detto senza alcun astio, eh, come intercalare ai tuoi deludentissimi modi di rapportarti al genere umano.DiamondDoghttps://www.blogger.com/profile/09827167010380704433noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-38520430439160230672011-12-03T14:37:25.155+01:002011-12-03T14:37:25.155+01:00giusy, sul tuo sito non c'è nessuna mail nè ne...giusy, sul tuo sito non c'è nessuna mail nè nessuna pagina dei contati.<br />A meno che tu non intenda il link a linkedin.com, che in ogni caso non riporta nessuna mail.<br /><br />Mi permetto (domandando scusa a DJazz che già mi ha dato troppa importanza) di notare due cose:<br />- questo è un blog, meglio: lo spazio per i commenti di un blog. Se le discussioni causano fastidio, basta inibire la possibilità di lasciare commenti.<br />- per discutere, è necessaria una certa onestà di fondo, che purtroppo manca completamente nel tuo ultimo intervento. Come ho già detto più volte, pace e amen.allelimohttps://www.blogger.com/profile/16167814225290137115noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-47536672543108914172011-12-03T13:12:04.630+01:002011-12-03T13:12:04.630+01:00"Ma chi ha tirato fuori i discorsi di tecnica..."Ma chi ha tirato fuori i discorsi di tecnica musicale, io o tu?" <br /><br />Tu, Allelimo.<br /><br />"Poi ti è andata male che io di tecnica ne so di più, pace e amen". <br /><br />Non sono tenuta a dar conto a te della mia preparazione musicale o delle mie vicissitudini personali (che possono anche indurmi a sbagliare qualche volta); tuttavia, continuo a farti notare che mentre io ti ho ringraziato per le tue correzioni, tu continui ad insistere sul fatto che ne sappia più di me. Ebbene: io non mi offrirò a te come pretesto da utilizzare per sbandierare ai quattro angoli del www la tua mania di superiorità. Tanto più per il fatto la nostra conversazione e i tuoi interventi, fino a questo momento, hanno dirottato la conversazione su questo topic.<br />Non ho mai nemmeno immaginato di impegnarmi nel farti fare la figura dell'idiota: sei tu che stai proiettando su di me un atteggiamento di sfida e di ostilità nei confronti del prossimo che, davvero, per la mia pacatezza caratteriale, non mi appartiene affatto. Piuttosto: ti ritengo una persona molto competente e preparata, dunque mi piacerebbe che tu *finalmente* esprimessi le tue considerazioni sul rapporto tra musica e immagine.<br />Anche per una questione di rispetto nei confronti di Stefano (che ci ospita nel suo blog) e di tutti coloro che stanno leggendo i nostri sproloqui.<br />In quanto alle "battute di spirito" sulla superiorità razziale o sull'inferiorità intellettuale dei metallari over 15: le ammetto perché non tutti possono essere dotati di umorismo intelligente e consapevole ma non le posso accettare perché, per esempio, se io scrivessi certe cose - anche solo per gioco - in alcuni ambiti nei quali scrivo, potrei essere denunciata.<br />Tu che non mi conosci non puoi sapere che nel web metto al primo posto il rispetto verso chi mi legge; come tutti gli esseri umani, anch'io faccio delle gaffe e perdo la pazienza. Posso anche diventare insolente ed aggredire quando vengo aggredita ma ti assicuro che la mia presenza non ha mai funzionato come capro espiatorio per quelle finte "discussioni senza insulti né prevenzioni".<br />Dunque, per non continuare a infastidire DD, DJazz, Harmonica e gli altri, direi di chiudere con queste futilità.<br />Se poi vuoi scrivermi, entra nel mio blog e alla pagina dei contatti troverai la mia mail.<br />Ti assicuro che ti risponderò con piacere, non appena le mie condizioni personali me lo consentiranno.<br />Ciaogiusyhttp://musicheculture.altervista.orgnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-65505786086971811422011-12-02T19:46:19.698+01:002011-12-02T19:46:19.698+01:00DJazz, come ho scritto sopra: io sono sempre dispo...DJazz, come ho scritto sopra: io sono sempre disponibile a discutere con chiunque, senza insulti e prevenzioni. Se non interessa e non sono alla Vostra altezza, pace.allelimohttps://www.blogger.com/profile/16167814225290137115noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-21185370729341977552011-12-02T19:04:42.816+01:002011-12-02T19:04:42.816+01:00penso sia il caso di chiudere qui.
ti abbiamo dat...penso sia il caso di chiudere qui. <br />ti abbiamo dato troppo importanza.DJazzhttps://www.blogger.com/profile/05513177930976046625noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-75432748860572086882011-12-02T15:31:16.589+01:002011-12-02T15:31:16.589+01:00Cara Giusy, mi chiedi di piantarla, io evito di ri...Cara Giusy, mi chiedi di piantarla, io evito di rispondere e poi prosegui da sola? :)<br />Così non vale. e allora dico la mia: tu non entri nei blog per dimostrare la tua superiorità? Ma chi ha tirato fuori i discorsi di tecnica musicale, io o tu? Poi ti è andata male che io di tecnica ne so di più, pace e amen. E invece no, insisti, confondi note con toni, dai spiegazioni da campionato mondiale di arrampicata sugli specchi: se uno pensa ai Black Sabbath scrive accordo invece di intervallo? Se uno pensa all'otto dicembre si confonde il numero delle battute del blues? L'intervallo dalla tonica al mediante è comunque una terza, ok, ma è fatto di tre o quattro semitoni, non di tre toni come hai scritto tu. Se poi tu intendevi dire una cosa, purtroppo ne hai scritta un'altra, oggettivamente sbagliata. Non è vietato ammetterlo... :)<br /><br />Altre tre cose: <br />- Ma secondo te nel passo che hai citato dal mio blog io dico di essere razzista? Mai sentito parlare di battute? Oltretutto, al limite sarei razzista verso i maschi bianchi di oltre 15 anni...<br /><br />- Guarda che non ti ho dato dell'idiota (quello l'hai fatto tu): ho detto che hai citato come idiozie una serie di idiozie, che però non avevo scritto. Ed ero d'accordo che, messe come le hai messe tu, fossero idiozie.<br /><br />- Su chi sia il troll tra me e DiamondDog, sopra c'è il link al suo intervento sul mio blog, cui ho risposto con il suo stesso tono. <br /><br />DiamondDog, fantastica la battuta su Ciccio Formaggio e l'Idraulico Liquido. Avevo capito che fare ironia sui gusti altrui fosse sempre una cosa sbagliata, ma si vede che avevo capito male... :)<br />Complimenti anche per l'impeccabile stile con il quale continui a volermi far passare per deficente, deve essere una cosa cui tieni molto.<br /><br />DJazz, a me gli interpreti interessano punto o pochissimo, così come gli strumentisti. <br />Della musica mi interessano i musicisti, di questi alcuni mi piacciono e altri no. <br />Sul mio blog di quello scrivo: di quelli che mi piacciono e di quelli che non mi piacciono, gli altri scrivano pure di quelli che piacciono o non piacciono loro.<br />Però non mi risulta di aver attaccato "la gente che sa cantare": nel post su metal e soul non si accenna proprio alla parte legata alle interpretazioni vocali, ma solo agli eccessi di tecnica strumentale. Il post era sugli aspetti comuni tra metal e black music, le voci non ne facevano parte.allelimohttps://www.blogger.com/profile/16167814225290137115noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-87396260302733753032011-12-02T13:38:45.322+01:002011-12-02T13:38:45.322+01:00allelimo, a parte che la colonna italiana è chiara...allelimo, a parte che la colonna italiana è chiaramente non all'altezza della colonna internazionale, noto che a te le vocalità non ti fa un baffo.<br />ti piacciono altre cose, voci un po' sfigate ma personali, gente comunque che se le dai in mano un brano da interpretare non sa da che parte iniziare. va benissimo perchè nel rock c'è anche quello e ciò che conta il risultato.<br />quello che un po' mi soccia è che quelli come te hanno pure il coraggio di attaccare la gente che sa cantare accusandola di "virtuosismo".<br />non è virtuosismo (almeno in molti casi) è il minimo sindacale.DJazzhttps://www.blogger.com/profile/05513177930976046625noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-42425469857946957742011-12-02T02:05:31.661+01:002011-12-02T02:05:31.661+01:00DJazz ha detto...
non è un accordo, ma un interval...DJazz ha detto...<br />non è un accordo, ma un intervallo. Di tre toni.<br /><br />...Dj, probabilmente ieri ti sei perso qualche passaggio: potrei ironizzare sul fatto che non hai ben temperato il sistema temperato ma... non mi va, soprattutto se per delle puerili scaramucce si rischia di perdere la faccia.<br /><br /><br />Ieri sono entrata in rock saloon per commentare questo topic e la prima cosa che mi è saltata agli occhi è stata "DD tu non capisci un cazzo di musica". Allora ho cliccato sul nick del mittente di questo messaggio e sono finita nel suo blog (del quale ho riportato la citazione), dove Allelimo diceva di essere razzista e che i soulsingers sono leccati e via dicendo...<br /><br />Così, dopo aver lasciato il commento al post di DD, ho risposto al commento di quello che, a prima vista, mi era sembrato un troll perché poneva questioni diverse dal tema di DD.<br />Così ho risposto sulla faccenda del soul e del metal, ma, mentre lo facevo, pensavo ai Black Sabbat e così, anziché scrivere la parola "intervallo", ho scritto erroneamente "accordo".<br />Inoltre ero distratta da altre cose che mi riguardano a proposito del 8 dicembre e allora ho scritto che il blues ha 8 battute piuttosto che 12.<br />Il tritono, come dice lui, è un intervallo che se lo suddividi per toni interi, te ne da sempre e comunque tre. (es. DO-RE ; RE-MI; MI FA#), anche se l'intervallo non corrisponde ad una terza. Nel modo in cui ti esprimi (e non nella logica) tutto dipende se consideri i "toni" in quanto note della scala e i diesis e i bemolli le loro alterazioni oppure no. Ecco perché un intervallo dalla Tonica al mediante è comunque una terza.<br />Avevamo ragione sia io che lui, in questo caso, almeno, intendevamo dire la stessa cosa. La differenza è che io non entro nei blog per dare prova della mia "superiorità" rispetto agli altri.<br />Detto ciò, se vuoi, puoi contattarmi all'indirizzo mail che ti ho indicato.<br /><br />Buonanotte :-)giusyhttp://musicheculture.altervista.orgnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-30438974282099254222011-12-02T00:09:21.249+01:002011-12-02T00:09:21.249+01:00Nella lista degli italiani mancano Ciccio Formaggi...Nella lista degli italiani mancano Ciccio Formaggio e l'Idraulico Liquido.DiamondDoghttps://www.blogger.com/profile/09827167010380704433noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-88547110643931855212011-12-01T22:42:17.102+01:002011-12-01T22:42:17.102+01:00DJazz: non ho detto che TUTTI i cantanti soul foss...DJazz: non ho detto che TUTTI i cantanti soul fossero identici. E' un post che parla di musica black e heavy metal, evidentemente si parla per macrocategorie. Poi certo che ci sono i cantanti soul che evitano le baracconate e i chitarristi heavy metal che non suonano a millemila all'ora, ma stavo parlando del aspetto generale, non del particolare.<br /><br />Nomi che contrapporrei a quelli da te citati, facilissimo: sul mio blog, colonna di destra, a metà circa, c'è la lista dei miei artisti "top-ten" stranieri e italiani.<br />Copioincollo, così ti evito le matte risate conseguenti alla lettura delle stupidate che scrivo :)<br /><br />Velvet Underground<br />Sonic Youth<br />Spacemen 3<br />Nick Drake<br />David Sylvian<br />Robert Wyatt<br />PJ Harvey<br />Yo La Tengo<br />Opal/Mazzy Star<br />Fennesz<br /><br />Weimar Gesang<br />Carnival of Fools<br />Afterhours (fino a "Pop kills your soul")<br />Gaznevada<br />Diaframma (fino a "Siberia")<br />Franti (e tutte le loro figliazioni)<br />Giardini di Mirò<br />Not Moving<br />Leanan Sidhe<br />Giampiero Riggioallelimohttps://www.blogger.com/profile/16167814225290137115noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-58174989171236580582011-12-01T22:09:47.513+01:002011-12-01T22:09:47.513+01:00Io ho solo detto che non mi piace particolarmente ...Io ho solo detto che non mi piace particolarmente la black music e l'heavy metal, e ho scritto perchè.z<<br />---<br />solo che hai scritto che non ti piace perchè i cantanti sono imbrillantinati, tamarri e troppo impegnati a fare i virtuosi vocalmente da non riuscire a capire quanto sia bello e fantasioso cantare senza saperlo fare.<br />ogni opinione è lecita, però io vorrei sapere:<br />- 1 quanta brillantina avevano in testa Marvin Gaye, Sam Cooke, Otis Redding, Aretha Franklin?<br />- 2 quali nomi mi controproporresti che tu reputi all'altezza (o superiori) a quelli da me citati.<br />sono molto curioso di leggere la risposta alla domanda 2, così riesco a metterti pù a fuoco.DJazzhttps://www.blogger.com/profile/05513177930976046625noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-76205275543510335412011-12-01T21:21:45.677+01:002011-12-01T21:21:45.677+01:00giovedì 24 novembre 2011
Black music e heavy metal...giovedì 24 novembre 2011<br />Black music e heavy metal<br /><br />Premessa[1]: visto l'argomento, le accuse di razzismo sono praticamente inevitabili, così lo dichiaro subito e non ne parliamo più: sono assolutamente razzista. Penso che gli amanti dell'heavy metal di età superiore ai 15 anni siano una razza inferiore.<br /><br />Ragionando a proposito di musica nera (soul/r'n'b/funk/rap/disco o quello che volete voi) mi sembra di poter individuare alcuni caratteri comuni[2] tra quella e, insapettatamente, l'heavy metal.<br />Note e links:<br />[1] Uff, sono ancora qui, nonostante cinque giorni in ospedale...<br />Per festeggiare, garantendo nel contempo diversi anni di future e sterili polemiche musicali, ne ho messa insieme una bella nuova, seppur rintracciabile nella sua prima formulazione in alcuni commenti da Harmonica e DiamondDog.<br />http://my-placetobe.blogspot.com/<br /><br />2) Non ho insultato tua madre ma, visto che mi hai scritto che ho citato solo cose idiote, io ti ho semplicemente risposto che non mi ritengo una persona più idiota di quanto possa esserlo qualunque altra, anche tua madre. Che, parafransando il concetto significa: "non sono più idiota delle altre donne" e non che tu madre lo sia.<br /><br />3)Ho studiato anch'io.... e sui blog amici mi permetto anche di "scrivere come magno" se mi va. Quindi ora la pianti con me ok?<br />Sei simpatico in fondo :-)giusyhttp://musicheculture.altervista.orgnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-4514116438289952522011-12-01T21:04:04.566+01:002011-12-01T21:04:04.566+01:00Oh madonnina! Diamonddong: I'm sorry.
E' c...Oh madonnina! Diamonddong: I'm sorry.<br />E' che per oggi preferisco prendere le distanze da certe...distanze, perché ho lavorato troppo e mi serve...un intervallo:-)<br />Buona serata a tutti (anche a te Allelimo) e @DJazz, c'è un commento per te sul tuo blog.<br />Ciao a tutti :-)giusyhttp://musicheculture.altervista.orgnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-91903660146458768382011-12-01T20:41:32.694+01:002011-12-01T20:41:32.694+01:00Giusy: un intervallo di tre toni (o sei semitoni) ...Giusy: un intervallo di tre toni (o sei semitoni) non è una terza, è un tritono (cioè una quinta diminuita o una quarta aumentata).<br />Una terza minore è un intervallo di tre semitoni, e una terza maggiore è un intervallo di quattro semitoni.<br />Come dicevo sopra a DJazz, la musica ha un linguaggio ben preciso: toni, semitoni e note sono cose diverse.<br /><br />Sul cercare la rissa, fantastico. Tu mi dai dell'idiota e del razzista senza aver letto quello che ho scritto, ti rispondo gentilmente facendoti notare che non è necessario insultare le persone quando si parla e tu mi rispondi offesa, dando dell'idiota a mia madre? :)<br /><br />A proposito, per darmi del razzista, che è un insulto piuttosto pesante, sarebbe anche bello documentare dove ho espresso opinioni razziste.<br />Io ho solo detto che non mi piace particolarmente la black music e l'heavy metal, e ho scritto perchè.<br />Si può essere o meno d'accordo, ma è questione di gusti musicali, non di razzismo.<br />Non mi piacciono nemmeno i cori russi e quelli degli alpini, il liscio, Bruce Springsteen, la musica barocca e l'hardcore-punk californiano. Sono gusti, non razzismo.<br /><br />Comunque non precoccuparti, è lo stesso atteggiamento di DDog, che viene sul mio blog ad inultarmi e poi si offende tanto se gli rispondo. Poi ti scrive lui in privato di quanto sono stronzo, credigli senza indugio, senza verificare di persona!<br /><br />Dopodichè, io sono sempre disponibile a discutere con chiunque, senza insulti e prevenzioni. Se non interessa, pace.allelimohttps://www.blogger.com/profile/16167814225290137115noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-34866963634290286262011-12-01T20:17:42.777+01:002011-12-01T20:17:42.777+01:00DJazz: la musica ha un linguaggio tecnico molto pr...DJazz: la musica ha un linguaggio tecnico molto preciso.<br />In un'ottava ci sono sette note e dodici semitoni (o sei toni).<br />Se scrivo che un tritono è un intervallo di tre toni, vuol dire che tra una nota e l'altra del tritono ci sono tre toni (o sei semitoni), non che il tritono è formato da tre note.allelimohttps://www.blogger.com/profile/16167814225290137115noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-59439382276835375132011-12-01T19:20:46.040+01:002011-12-01T19:20:46.040+01:00non è un accordo, ma un intervallo. Di tre toni.
-...non è un accordo, ma un intervallo. Di tre toni.<br />---<br />non capisco qualcosa:<br />un intervallo è tra due note, se con tono volevi dire nota, 3 note non danno un intervallo ma un accordo...DJazzhttps://www.blogger.com/profile/05513177930976046625noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-7741725849256896612011-12-01T19:17:57.579+01:002011-12-01T19:17:57.579+01:00Giusy don't worry....a me non dai assolutament...Giusy don't worry....a me non dai assolutamente fastidio solo una cosa mi sento di dirti.<br />Non versare neanche un grammo di bile per quello lì, dammi retta ci siamo passati tutti.....poi ti scrivo in pvt...DiamondDoghttps://www.blogger.com/profile/09827167010380704433noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-24943249529925737872011-12-01T18:54:58.128+01:002011-12-01T18:54:58.128+01:00Sono una rompipalle ok, ma cmq la risp di anonimo ...Sono una rompipalle ok, ma cmq la risp di anonimo era la mia è che m sn dimenticata di inserire il mio nome.<br /><br />scusate dunque l'anonimato: non vorrei essere causa di tanto malumore... ;-)<br /><br />anch'io con la musica mi diverto: non ci sto tanto a filosofeggiare sulle misure.giusyhttp://musicheculture.altervista.orgnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-54900492095223186892011-12-01T18:29:25.915+01:002011-12-01T18:29:25.915+01:00p.s. @ Alimonta: io non ritengo di essere più idio...p.s. @ Alimonta: io non ritengo di essere più idiota di quanta possa esserlo qualunque donna di questo pianeta: tua madre compresa.<br />Sicoome io in questo blog conosco solo DD e non gli altri, non so da quanto tempo lo frequenti, ma se sei uno di quelli che cercano la rissa...guarda che con me non attacca. Con la tua arroganza indisponi chi potrebbe prestare attenzione a ciò che scrivi...ma non lo fa.<br />Di spago nei hai avuto: spero che almeno mi sarai grato per questo.<br />Se puoi vuoi che continuiamo a dare i numeri: un intervallo di tre toni è comunque una terza. Il dibolus è una quarta + o una quinta dim. ergo: mi ha stufato: credo che tu lo stia facendo a posta..<br />(fine della citazione idiota)<br /><br />...si è vero: quoto brazzgiusyhttp://musicheculture.altervista.orgnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-52071026350363402972011-12-01T18:10:34.506+01:002011-12-01T18:10:34.506+01:00...volevo dire: torno al lavoro...volevo dire: torno al lavoroAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4790921320434766926.post-29506132479212531542011-12-01T18:10:08.694+01:002011-12-01T18:10:08.694+01:00@alimonta, grazie per le correzioni dovute alla sb...@alimonta, grazie per le correzioni dovute alla sbadataggine e alla fretta di questa notte. Ho letto le idiozie a sfondo razzista del tuo post e gli insulti che hai scritto nei confronti di DD e forse sarà per questo che ho prestato poca attenzione a ciò che scrivevi. Io conosco la differenza tra intervalli e accordi (e non solo quella) ma visto che parlavo di progressioni armoniche va be'... la prox volta starò più attenta a come uso la tastiera. Se poi ho risposto a qualcosa che tu non hai scritto: probabilmente dipende dal fatto che nel tuo modo generico di parlare non non hai espresso quali sono gli aspetti specifici e comuni del metal che non ti piacciono. Ti dirò di più: poiché non sono parte delle vostre diatribe, non lo voglio neppure sapere o andarlo a rileggere. Né voglio farmi sprecare altri bite. Ho poco tempo.<br /><br />Ciao DD. Eviterò le lenzuolate scritte in 30 sec. la prox volta.<br />torno a loroAnonymousnoreply@blogger.com